Антонина Ланцман · фасилитатор, кандидат экономических наук, основательница женского клуба, автор телеграм-канала @woms20
Есть женщины, вокруг которых события собираются сами. Антонина из таких: разговор во дворе превращается у неё в женский клуб, неоформленный запрос — в новое дело, а утренняя тренировка на площадке ЖК Династия — в маленький ежедневный ритуал, за которым наблюдает половина дома. Пятнадцать лет в банках научили её считать риски; следующие годы в образовании — задавать вопросы. Она называет себя техно-оптимистом и профессиональным рисковиком одновременно, коллекционирует людей так, как другие коллекционируют капитал, и даже в диалоге с искусственным интеллектом требует от себя одного — оставаться хозяйкой собственных мыслей. Мы говорили о счастье как о вспышке, о красоте как о вопросе интеллекта, о вере, которую ищут, а не наследуют, — и о трендах, которые уже стоят на пороге.
Я загадала — и случилось
Женский клуб родился буквально из соседского разговора. С чего всё началось?
Познакомились мы через спорт — самым честным образом: сначала как напарницы по тренировкам во дворе, где, в общем-то, не до бесед. Молчишь, потеешь, дышишь. А потом стало ясно, что хочется не только этого, но и кофе, и разговоров. Из одного такого разговора и вырос наш женский клуб — в этом году ему исполнился ровно год.
Я вообще человек, который загадывает. Когда мы выбирали, куда переезжать, я увидела здесь беговую дорожку и спортивную площадку и загадала: перееду — и начну заниматься. При том что я не бегаю, ты пойми, — но дорожка меня впечатлила. И вот я переехала, и первым делом собрала женскую команду. Три года мы тренируемся трижды в неделю, с утра, и, кажется, вдохновляем половину дома: в чате сотня человек, которые пишут «включите меня», а выходят пятеро. Но это неважно. Я загадала спорт — и спорт случился. До сорока лет я им не занималась вовсе: покупала карту в дорогой фитнес, красивый костюм — и не ходила. Раз пять в жизни. А теперь у меня есть двор.
И, кстати, недавно молодость официально продлили до сорока пяти. Мои морщины это, правда, пока не разгладило, но по факту мы все видим: люди выглядят моложе и живут дольше. Так что у нас, считай, ещё молодость.
Красота после сорока
Как ты себя чувствуешь — как женщина, как лидер?
Прекрасно. И связываю это со спортом: занимаюсь только по утрам, до девяти уже всё, — и дальше день идёт на другом тонусе. Даже мини-зарядка на балконе прилипает энергией. А ещё вокруг меня много женщин моего возраста, старше, младше, и все выглядят потрясающе. Это придаёт уверенности: и сами женщины, и медицина дошли до того, что можно.
У меня есть подруга-стилист, за ней хоть записывай. Она говорит: красота после тридцати — это вопрос интеллекта. С поправкой на продлённую молодость я бы сказала — после сорока. До этого что ни надень — ты звезда просто по молодости. А дальше ты уже обязана знать, какая причёска тебе идёт, какой фасон твой, что тебя украшает. И осанка, по её словам, — тоже вопрос дисциплины и уважения к себе. Возможностей сегодня море, стильно одеться можно на любой бюджет, — и от этого только стыднее собой не заниматься.
Вспышки
Кажется, в этой формуле есть ещё одна переменная — внутренняя.
Их вообще много, этих переменных. Возьмём счастье. Я из тех, кто считает его вспышкой. Не нужно гнаться за каким-то бесконечным счастьем, чтобы упасть в него и раствориться, — это утопия. Ты живёшь, справляешься со своими сложностями, и среди этого случаются вспышки. А фон должен быть просто более-менее в порядке: и беспросветное уныние, и нескончаемый восторг одинаково подозрительны.
Само слово подсказывает: счастье — это «быть с частью».
С собой, с мужчиной, с друзьями, со своим делом. В моей формуле обязательна гармония с собой — ты должна себе нравиться. Потом любовь: хорошо, когда рядом тот, кто скажет, что ты классная. Потом подруги — их у меня много, и каждая по-своему невозможно хороша, они сумасшедше разные, ни одной общей черты, кроме этой внутренней «изюмности». И работа. Я не верю в красивый миф «найди призвание и никогда не работай». Работать надо просто работать — а призвание подтянется само, туда и вырулишь. Мне важны и результат, и деньги: хочется самой себе что-то позволять.
Две меня
Расскажи, чем ты занимаешься сейчас.
В моей карьере как будто две «меня». Много лет — банки: финансовый университет, специальность «банковское дело», почти пятнадцать лет внутри. Долгая, системная, серьёзная жизнь, которая оставила во мне любовь к расчётам и таблицам. Сейчас работа считается творческой, но эта база — оттуда.
Лет восемь назад всё изменилось: я ушла в образование. Путь был не героический — не так, что перешла и сразу полетело. Я долго училась, пробовала, ошибалась, меняла направление. Женские сообщества и туры, которых сегодня полно, я собрала ещё году в семнадцатом — по сути, была в авангарде, когда тренд только зарождался. Возможно, даже поспешила и не довела: пробовала, тяжело давалось — и отпустила. А могла бы выстрелить.
Последние года четыре — корпоративное обучение и стратегические сессии. Компании нужно обучить команду или топов коммуникациям, взаимодействию, эффективности — они ищут спикера, тренера, фасилитатора. Я и есть тот провайдер, который это собирает. Стратегические сессии веду как профессиональный фасилитатор — это моя большая любовь. И обучение всё больше сходится с фасилитацией: лекция за трибуной почти исчезла. Сегодня это командная работа — разобрали кейс, применили, отрефлексировали, пошли дальше. Таким процессом нужно управлять.
Окна возможностей
В корпоративное обучение не заскочишь легко. Как ты решалась на переходы?
Идеального времени, чтобы всё поменять, не существует — оно каждый раз то ли хорошее, то ли нет.
Скажу честно: сейчас не лучший момент менять радикально. А я уходила в жирное время — бум стартапов, коучей, фасилитаторов, у компаний было заметно больше денег. Я и заскочила на этом росте. Сегодня всё нестабильнее, и уходить совсем уж в никуда максимально тяжело. Но это не значит, что нет других растущих направлений: что-то растёт всегда, просто каждый раз это что-то другое.
Мои рецепты простые. Первое — не в никуда: сфера должна расти. Второе — понимание первых клиентов и партнёров: я знала, с кем буду работать. Третье — финансовая подушка, чтобы какое-то время себя подпитывать. Даже со всем этим мне было тяжело — а без было бы совсем сложно. И чем старше становишься, тем внимательнее страхуешь риски: нужен план Б и план В. Я ведь профессиональный рисковик — этим и занималась в банке. При всём своём оптимизме я всегда просчитываю, что может пойти не так.
Смен направления было много — гипотеза, проверка, получилось или нет, идём дальше. И каждый раз, заходя в очередное обучение — будь то Школа спикеров СберУниверситета или бизнес-школа РАНХиГС, где я и сама преподаю, — я попадала в сильное экспертное сообщество, через которое двигалась дальше. Так и наращивался круг: с одной стороны — коллеги, с другой — клиенты. Кто не рискует, тот не пьёт шампанское; но и не иметь плана Б крайне опрометчиво. Истина, как обычно, где-то между.
Мы придумали Instagram
Ты кандидат экономических наук. Как ты пришла к диссертации?
Ни разу не сама. В университет я, наоборот, рвалась: конец девяностых, банки в самом прайме, престиж, деньги. Я из Астрахани, хотела в Москву — жить отдельно, — и ради этого догрызла золотую медаль. А кандидатскую мне буквально навязал папа. Он сам когда-то учился плохо, при этом был очень успешным человеком, и через нас с сестрой реализовывал свой гештальт: сказал, что мы обе должны защититься, и тогда он будет спокоен. Я сопротивлялась долго, мы даже не разговаривали. В итоге поступила в аспирантуру — просто чтобы его порадовать. И не знала, что меня это так закрутит.
На кандидатском минимуме я впервые в жизни поняла философию — ту самую, которую на первом курсе сдала и закрыла с мыслью «а что это вообще было». Потом долго мучилась с темой, меняла руководителей — и жизнь свела меня с четвёртым. Настоящий учёный. Ему сейчас под восемьдесят, он всю жизнь выписывает иностранные научные журналы и каждый день их переводит — говорит, так тренирует мозг и держит в голове мировую повестку. Я им восхищаюсь. Он искренне интересовался мной, всё время спрашивал «а это как, а это что» — и через эти вопросы зародил во мне интерес к науке.
Тему он предложил сам: социальный капитал как фактор эффективности управления. Почему капитал? Потому что связи, как и деньги, можно накапливать, преумножать, сохранять, делиться ими. Это было так давно, что ещё не существовало Instagram. По сути, мы с руководителем придумали его на бумаге — на идее связей — но не дотянули. А вскоре социальные сети бахнули со всей силой, ровно на этом. Мы до сих пор смеёмся, что могли бы стать миллиардерами. Хотя тема-то вечная: в Советском Союзе слов таких не говорили, но был блат — а блат и есть социальный капитал.
Настраиваемый инструмент
Где, по-твоему, те ключи, которыми женщина остаётся звездой при любых обстоятельствах?
Не хочу быть капитаном Очевидность и говорить про блеск в глазах. Но моя сестра — врач-косметолог — точно права: если женщина приходит «сделайте мне красоту», а внутри потухшая, то сколько во внешнее ни вложи, оно не засияет.
Внутреннее и внешнее связаны намертво.
Без настроения не захочешь ни наряжаться, ни менять причёску. И наоборот работает: когда плохо, можно нарядиться, сходить в салон — и себя этим поднять.
Женщина — одновременно сложный механизм и настраиваемый инструмент, у которого множество рычажков. Одной нужен ретрит, другой — испечь любимый пирог, третьей — музыка или обнять детей. Языков любви у нас много; вопрос в том, чтобы знать их в себе и не переставать открывать. И да, это бесконечный рынок: женщина всегда хочет быть красивой, поэтому всё, что продаётся под лозунгом «съешь меня — и станешь прекрасной», купят. Главное здесь — желание.
Мама всегда говорила: «Если тебе очень чего-то хочется — обязательно делай, потому что с возрастом хотеть перестаёшь». В тридцать я вообще не понимала, о чём она. А теперь понимаю: иногда действительно не хочется — в клуб ночью, например, хотя в двадцать я бы над этим рассмеялась. Так что пока хочется — надо. И красивой быть, и всё остальное.
Искусство принимать помощь
Ты годами совмещаешь карьеру и семью. Для многих это невозможно без выбора. В чём секрет?
Мне кажется, выбор делают только те, кто мыслит крайностями. Есть обстоятельства, которые действительно требуют радикального «или — или», — но это меньшинство. Большинство из нас просто живёт, не выбирая: и работаем, и семью строим, и рожаем, и отдыхаем — всё сразу. И это нормально: мир устроен удобно. Наши бабушки тоже работали и растили много детей — вот как они справлялись без нормальных стиральных машин, это настоящий вопрос. Нам куда легче.
У меня всю жизнь были помощники, и я им бесконечно благодарна. Няня Валентина Григорьевна проработала пятнадцать лет — мы близки до сих пор. Вторая няня с нами больше десяти. Плюс две прекрасные бабушки, у которых дети проводили все каникулы. Секрет в том, чтобы эту помощь принимать. Через отношения тебе самой легче: добрые связи — с мамой, свекровью, нянями — всю жизнь давали мне спокойствие за детей. Так что я вовсе не одна такая молодец, которая всё успевает. Это заслуга множества женщин рядом.
Вечный поиск
Что для тебя духовность?
К этому вопросу трудно подступиться. Одно скажу с полной уверенностью: я точно духовный человек — не материалистка, для которой этого просто нет. А как оно проявляется — это вечный поиск, и всё бесконечно меняется. Я не росла в религиозной семье; есть люди, воцерковлённые с детства, а у нас было иначе. К религии я, скорее, не пришла, а иду: читаю, узнаю, иногда бываю в церкви и по-своему верю.
Наверное, я больше агностик. Но вижу в христианстве столько правильного — одни заповеди чего стоят, — что скорее богобоязненна и стараюсь этого держаться. А ещё я изучаю самое разное: то Каббалу, то что-то ещё — всё, кроме чёрной магии. Вот от неё мне по-настоящему страшно, я просто бегу. А всё остальное готова исследовать: семинары, книги, разговоры с теми, кто глубже меня в теме. Однажды услышала слово «хилинг» — и тут же пошла разбираться, что это.
От Teach к Learn
Ты работаешь в образовании на передовой. Что для тебя образование будущего?
Это моя бесконечная тема. Идея непрерывного образования — lifelong learning — звучит сегодня отовсюду; я этот девиз написала у себя на стене в офисе ещё лет девять назад. С одной стороны, вроде бы новое: всё быстро меняется. С другой — «учиться, учиться и учиться» говорил ещё Ленин. Просто раньше была плановая экономика: отучился — и знал, что работаешь по специальности всю жизнь. Сегодняшние же первоклассники будут работать там, чего пока и слова-то нет.
У меня есть слайд: «от Teach к Learn». Главная роль в обучении переходит от учителя к ученику — к тому, кто хочет добывать знание сам. Раньше учитель был носителем контента; теперь эту роль забрал сначала поисковик, потом ИИ, который знает несопоставимо больше любого, даже самого блестящего педагога. Прежней нужды — чтобы пришёл умный и рассказал — уже нет. Но учитель не исчез: он стал куратором, тем, кто из океана информации отбирает достоверное и ведёт тебя, если ты сам заинтересован.
И главным становится не ответ, а вопрос. Моя новая любимая тема — искусство вопрошания. Найти можно всё, ИИ сделает великолепное исследование; вопрос в том, что ты спросишь, что извлечёшь и какую ответственность возьмёшь. Поэтому меня так злит, когда детям запрещают ИИ. Мы уже в другом мире. Не запрещать надо, а учить пользоваться — не бездумно кидать первый попавшийся вопрос. Цифровая грамотность и мышление — критическое, креативное, системное — вот что сегодня по-настоящему важно.
В отношениях с ИИ
А какие у тебя самой отношения с искусственным интеллектом?
Я точно в отношениях. Раньше, говоря про связи и социальный капитал, мы имели в виду только людей. Теперь я на связи ещё и с ИИ — и это, честно, большая часть моей жизни. С кем я больше всего общаюсь за день? По фактам — с ним.
Подвох в этом, конечно, есть — тема остро дискуссионная. Недавно я читала лекцию детям про профессии будущего — совсем малышам, девять-одиннадцать лет, — и меня поразили их вопросы. Не «сколько будет два плюс три», а: этично ли обсуждать с ИИ свою маму? как спрашивать его про любовь, если он никогда не любил? Им девять лет. Это, кстати, тоже тренд: думали, ИИ будет для сухих технических задач, а по статистике люди спрашивают у него про гороскопы, просят разложить натальную карту, советуются про отношения. Вот она, правда жизни.
У меня есть свой рецепт. Идя к нему, представляй желаемый результат и заранее клади себе границу по времени — иначе улетишь в бесконечное дерево веток и там пропадёшь. Можно и прямо задавать рамку: «только факты», «дай противоположную точку зрения». Смысл один: пойми, зачем ты сейчас к нему идёшь. Я призываю каждого оставаться хозяином своей ситуации и своих мыслей, а не улетать следом, — увести он может очень быстро.
Красота как слово
Что тебя вдохновляет?
Большая часть вдохновения — люди. Просто классные люди вокруг: их красота, идеи, успехи. И отдельное, сильное для меня слово — красота, в самом большом смысле. От неё я замираю. Природа — горы, океан, лес, любое её проявление — завораживает. И опера, как ни странно: я люблю и современное искусство, непонятное, злящее, но по-настоящему замираю в Большом театре, где могу разрыдаться просто от красоты.
Ещё меня страшно манит космос: прочитаю новость — и полдня хожу заворожённая. Недавно посмотрела «Олдбоя» — была в шоке, но сильная эмоция ведь и бодрит. Я вообще гедонист и коллекционер впечатлений: у меня есть киноклуб и не только — где что-то интересное, там меня и найдёте. Ну и любовь, конечно. Как её не назвать во всём этом перечне.
Постскриптум: тренды, которые уже здесь
Финальный вопрос прозвучал о трендах — вот карта Антонины ближайшего будущего, из четырёх областей, о которых мы говорили: образование, мода, женское здоровье и культура.
Образование
- ИИ как повседневный инструмент, а не эксперимент: помощь в подготовке уроков, обратная связь, тьюторинг, администрирование. Фокус смещается на измеримую пользу и прозрачность использования.
- Переоценка профессии учителя: от транслятора знаний — к навигатору и куратору. Отсюда новые вопросы статуса, оплаты и компетенций педагога.
Мода
- Возврат максимализма после «тихой роскоши»: мода живёт маятником, и чем дольше правит бежевый минимализм, тем резче откат в блеск, объём и цвет.
- Ресейл и устойчивость как ответ на экономическое давление — но поляризованно: тихая роскошь и гигантские логотипы, экономия и демонстративное потребление уживаются в одной коллекции и даже в одном образе.
Женское здоровье
- Переход от реактивной модели к проактивной: женщины приходят к врачу уже с данными носимых устройств; забота о здоровье становится процессом, а не серией визитов по факту проблемы.
- Менопауза переосмысляется — не «перетерпеть», а точка старта заботы о долголетии на десятилетия вперёд.
- Женское здоровье признаётся отдельным стратегическим рынком, а не нишей, — и в него идут целевые инвестиции.
Культура и общество
- Недоверие институтам при сохранении оптимизма: технологии делают жизнь удобнее, но тревога о «человечности» растёт. Двойственность, а не однозначный выбор.
- «Будущая традиция»: наследие не консервируется, а адаптируется под цифру — ритуалы становятся модульными, символы «упаковываемыми».
- Рост восточноазиатской, особенно китайской, поп-культуры и брендов — от эстетики до бизнес-моделей.
- «Achievement zone»: ценится не только результат, но и процесс — тренировки, черновики, «грязная середина» пути; усилие становится частью статуса.
Если этот разговор откликнулся — продолжение в канале Антонины.
Телеграм-канал — @woms20
Заказать корпоративное обучение или командную сессию — @Antonina_Lantsman
